ARTICLE - Équipe anglaise de rugby, pas de piscine au Japon

Un article sur le tattoo, un bon bouquin à partager, un sujet de société… Viens échanger et te cultiver dans cette zone.

Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar Senalina » Ven 20 Avr 2018 14:03

Pour ma part, je ne sais pas trop. Prenons l'exemple des Onsen. j'ai lu quelque part récemment que la plupart de ces établissements étaient "en voie de perdition" parce que les locaux ne les utilisent plus autant qu'avant. Ils vivent grâce au tourisme principalement. S'ils refusent les clients tatoués je me dis qu'ils crachent un peu dans la soupe, mais que quelque part c'est leur problème.

Pour ce qui est du Rugby plus particulièrement, je me demande simplement quand cette interdiction des tatoués aux piscines municipales a été imposée. Si le Japon a postulé avec cette demande particulière c'est une chose. Si ça a été imposé une fois leur candidature acceptée, là c'est un peu limite à mes yeux. Cela portera potentiellement préjudice aux équipes ayant moins de moyens financiers tandis que les "grosses"' équipes auront la possibilité de réserver des établissements...
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar kaptn_kvern » Ven 20 Avr 2018 16:07

@Rouge : je plaisantais, mais ton argument de la concurrence avec les chats, je dois avouer qu'il pourrait presque me faire changer d'avis ! :lol:

@Senalina : ce genre d'interdiction, liée à l'histoire de tatouage au Japon (yakuzas, prostitution) date de Mathusalem, ils n'ont pas décidé ça récemment.

@ Krän : lol, me suis fait la même réflexion !!
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar Rarity » Ven 20 Avr 2018 17:36

Sheeva a écrit:Et Rarity, la raison du moule-bite est pour des questions d’hygiene. Ce n’est pas discriminant, puisque tu peux aisément solutionner le problème.

Je sais bien, n'empêche que c'est pas bien compliqué de vérifier que les gens entrent pas déjà avec leurs shorts. Et que personne ne vérifie si les gens sont propres en entrant dans la piscine, s'ils ont pas macéré toute la journée dans le fameux moule bite, s'ils se sont savonnés sous la douche avant d'entrer dans le grand bain ou s'ils ont des verrues aux pieds. J'ai personnellement toujours trouvé ça hypocrite :mrgreen:
Là c'est pas plus discriminant, c'est une demande d'un établissement, tu peux aller t'installer ailleurs si vraiment tu trouves que ça va à l'encontre de tes libertés ou, comme proposé, mettre un vêtement qui cache les dits tattoos. Ils ont même un an pour se préparer, c'est pas le bout du monde?

Senalina a écrit:Pour ce qui est du Rugby plus particulièrement, je me demande simplement quand cette interdiction des tatoués aux piscines municipales a été imposée. Si le Japon a postulé avec cette demande particulière c'est une chose. Si ça a été imposé une fois leur candidature acceptée, là c'est un peu limite à mes yeux. Cela portera potentiellement préjudice aux équipes ayant moins de moyens financiers tandis que les "grosses"' équipes auront la possibilité de réserver des établissements...

ça m'étonnerait que ça ait été signalé dans le dossier de candidature, tout simplement parce que c'est pas une demande de la fédération japonaise, juste d'un (peut-être plusieurs) établissement séléctionné pour accueillir des équipes. Selon la taille de l'hôtel, il est possible qu'une équipe + le staff ça remplisse l'hôtel, du coup leurs piscines seront de fait privatisées :D
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar rikzu » Dim 22 Avr 2018 09:41

@senalina : l'interdiction concerne tous les lieux publique même à la plage tu n'a pas le droit et des agents surveille.

Pour les onsen la plupart propose des privatisation, parcontre plus compliqué pour les rotenburo ( bain extérieur) quand on est tatoué voir impossible.
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar Sheeva » Dim 22 Avr 2018 11:58

Rarity, excuse moi de te contredire, mais bien sûr que c’est discriminant de refuser l’entrée d’un Onsen à une personne tatouée. Que tu puisses malgré tout y entrer en cachant tes tattoos (ce qui serait compliqué chez pas mal de personnes) ne change rien au fait que c’est de la discrimination, aujourd’hui connue et acceptée par les touristes.

Et c’est un problème de poils qui fait que les piscines demandent bonnet de bain et moule-bites. Tu peux aller faire trempette avec ton herpès, ils s’en tapent.
Encore une fois, ce n’est pas de la discrimination puisque cette règle s’applique à tous.
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar Rouge » Dim 22 Avr 2018 14:55

Krän a écrit:Rouge a écrit:
je ne pisse pas sur le canapé quand il y a des gens.

Mais quand il n'y en a pas......
kaptn_kvern a écrit:@ Krän : lol, me suis fait la même réflexion !!


Je l'ai écrit en connaissance de cause, je savais bien que vous ne laisseriez pas passer un truc pareil ! ;) :lol: :mrgreen:
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar Bébert81 » Lun 23 Avr 2018 09:05

Sheeva a écrit:Tu peux aller faire trempette avec ton herpès, ils s’en tapent.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar Senalina » Mer 25 Avr 2018 17:00

Ha d'accord ! En fait, je n'avais pas compris que l'interdiction des personnes tatouées aux Onsen et piscines publiques étaient à la diligence des établissements.
Cette phrase de l'article m'a fait penser que l'Etat et/ou la fédération japonaise avaient pris cette mesure :

À ce titre, le Dailymail rapporte l'information selon laquelle les joueurs anglais ont reçu la consigne de cacher leurs tatouages lorsqu'ils seront au Japon.


J'avais mal compris ^^
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Re: L'équipe anglaise de rugby privée de piscine au Japon

Messagepar WassyG » Jeu 26 Avr 2018 08:45

kaptn_kvern a écrit:En quoi trouves tu ça scandaleux Bébert ? Le Japon a une histoire particulière avec le tatouage qui fait qu'ils mettront probablement plus de temps que d'autres pays à accepter son développement. Ca viendra sûrement, mais lentement. D'autre part, quand on est invité chez des gens ou dans un pays, on se plie aux règles du lieu non ?
Qu'on trouve ça dommage, bête, c'est une chose, mais de là à parler de scandale et d'une intervention de la Fédé de Rugby...


Je ne peux que partager cet avis.
Qu'une fédération ou qu'un pays se batte pour accueillir une coupe ou un mondial de quoique ce soit ne signifie pas qu'ils doivent se plier à toutes les exigences des "invités".
Quand des gens insistent pour vous inviter à diner ne signifie pas que vous arrivez en pyjama sans avoir pris votre douche uniquement parce que c'est ainsi que vous vous sentez le mieux.

C'est dommage, c'est loin d'être un scandale.
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Coupe du monde de Rugby au Japon et les tatouages

Messagepar La Pendule » Mer 18 Sep 2019 15:23

Etant un grand passionné de Rugby je suis de près l'actualité de la prochaine coupe du monde (qui débute ce vendredi), et on y parle pas mal tatouage en ce moment :

Les tatouages, le choc culturel
Sur l’archipel nippon, arborer en public des tatouages n’est pas très bien vu par la population locale. Interprétés par les Japonais comme un signe d'appartenance aux Yakuzas, une mafia japonaise, ils sont interdits dans de nombreux lieux publics comme les piscines, les bains chauds (les célèbres onsens), les sources thermales ou encore les salles de sport.

Mais face à l’arrivée de plus de 400 000 supporters du ballon ovale, l’archipel a décidé d’assouplir cette tradition pour les bains chauds, pourtant très ancrée. D’ailleurs, l'agence de presse japonaise Kyodo a ainsi révélé qu’à Sapporo ou à Fukoroi, deux villes japonaises qui accueilleront des matchs du Mondial, les propriétaires des onsens ont accepté de fermer les yeux. Mais il est toutefois recommandé de se renseigner avant. Les Japonais ont aussi été sensibilisés au préalable. En revanche, sur le terrain, les rugbymen devront cacher leurs tatouages. Ceux-ci sont très présents dans le milieu du rugby et notamment chez certaines équipes comme les Maoris en Nouvelle-Zélande, où ils font partie intégrante de leurs traditions.


https://sport.francetvinfo.fr/rugby/cou ... FSzcyfubSU

Y avait bien eu la coupe du monde de football en 2002 au Japon mais à l'époque les tatouages étaient beaucoup moins présents chez les sportifs occidentaux et il y avait beaucoup moins d'équipes représentant les cultures du pacifique.

Je me demande ce que ça va donner pour les JO l'été prochain à Tokyo, car beaucoup de sportifs son tatoués aujourd'hui...
Modifié en dernier par Krän le Mer 18 Sep 2019 16:19, modifié 1 fois.
Raison: Fusion avec sujet existant.
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Re: ARTICLE- L'équipe anglaise de rugby, pas de piscine au J

Messagepar AimTo » Jeu 19 Sep 2019 14:07

Les choses semblent évoluer assez rapidement avec tous les jours de nouveaux Onsen acceptant les tatouages. Le tatouage étant marginal au Japon, les propriétaires ne s'étaient même pas rendus compte que leur interdire l'accès étant aussi handicapant, la prise de conscience est en train d'avoir lieu.
LA ville thermale du Japon, Beppu, est "littéralement" en train de draguer les touristes tatoués via des campagnes de publicité et en incitant les propriétaires d'Onsen locaux à les accepter de leurs établissements, ce qui est maintenant le cas dans la majorité d'entre eux : https://enjoyonsen.city.beppu.oita.jp/1 ... sen_japan/

Autre point, il existe aussi les Sento qui sont des bains publics de quartier qui, eux, acceptent pour la plupart les tatoués. Il y a des chances d'y rencontrer des Yakuzas dans certains quartiers cependant.

Pour ma part je pars 3 semaines au Japon après la CDM de Rugby donc je verrai bien si les tatouages, particulièrement du type Irezumi, passent !
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